Gesprächsreihe zu Verschwörungserzählungen

Bei der Grimme-Akademie nachgefragt …

Zur Gesprächsreihe „Akademie fragt nach“ haben wir Astrid Obermanns, Judith Kirberger und Aycha Riffi von der Grimme-Akademie befragt:

Medienbildungshub: Ihr habt ja das Format eines Online-Talks gewählt. War das von vornherein so gedacht oder ist das der Pandemie geschuldet?

Akademie: Zum einen haben wir das Format aus sehr praktischen Gründen gewählt: Die Expert*innen, mit denen wir gesprochen haben, sind zeitlich ziemlich eingebunden, sei es in ihre Forschung, ihre aktivistische oder beratende Arbeit. Außerdem wurden – und das wird auch zukünftig so sein – Expert*innen aus ganz Deutschland angefragt.

Online-Talks haben hier den Vorteil, dass für die Interviewten ein geringer zeitlicher Aufwand entsteht. Und es bot sich ebenfalls an, die Interviews auf dem hausinternen YouTube-Kanal zu veröffentlichen.

Stand erst das Thema fest oder das Interview-Format „Akademie fragt nach“?

Das Thema war für uns der Startschuss für eine Interviewreihe, die als Idee schon länger im Raum stand.

Welche Zielgruppen wollt ihr mit der Reihe ansprechen? War das für die Auswahl von YouTube als Plattform entscheidend?

Wir möchten mit der Interviewreihe die Zielgruppe der Grimme-Akademie ansprechen: Das sind zum einen Menschen, die im Medienbereich arbeiten oder vorhaben, dort zu arbeiten und aktuell studieren oder in einer beruflichen Ausbildung wie einem Volontariat stehen. Mit unseren Projekten adressieren wir aber auch Multiplikator*innen, die Medienthemen vermitteln.

Nun ist das Phänomen Verschwörungserzählungen natürlich nicht ein rein medienwissenschaftliches Feld. Gesellschaftlich sind Verschwörungserzählungen gerade omnipräsent – man denke an die angeblichen Verschwörungen rund um die Corona-Schutzimpfungen. Die Konfrontation mit solchen Verschwörungserzählungen findet aktuell auf allen Ebenen statt, sei es in analogen Räumen, also in Gesprächen in der Schule, auf der Arbeit, oder eben im Digitalen.

Aktuelle Studien zeigen, dass mehr als die Hälfte der jungen Menschen mit Desinformationen, Fake News und auch Verschwörungserzählungen konfrontiert werden. Und das passiert eben häufig im Netz. YouTube haben wir als Medium gewählt, um auch diese junge Zielgruppe zu erreichen. In Zukunft wollen wir die Inhalte der Interviews aber zusätzlich auf anderen Kanälen veröffentlichen.

Nach welchen Kriterien habt ihr die Gesprächspartner*innen ausgewählt?

Uns ist es wichtig, nicht nur einen Aspekt von Verschwörungserzählungen abzudecken, daher wollten wir von Anfang an mit vielen Expert*innen aus verschiedenen Branchen sprechen. Zu Beginn der Planung haben wir diese grob in die Bereiche „Wissenschaft“ und „Praxis“ untergliedert und dann ausdifferenziert, beispielsweise in die Bereiche Aktivismus, Politik, Journalismus.

Von den eingeladenen Gästen werden sehr weitgehende Aspekte und innovative Lösungsansätze angesprochen. Wie wichtig war euch dies bei der Auswahl der Expert*innen?

Um Lösungsansätze zu generieren, ist es natürlich wichtig, konkrete Erfahrungen im Umgang mit Verschwörungsgläubigen zu haben, aber ebenso die wissenschaftlichen Erklärungsansätze hinter dem Phänomen zu verstehen. Der Sozialwissenschaftler Florian Hessel hat in seinem Interview beispielsweise eindrücklich erklärt, wieso Verschwörungserzählungen nicht erst seit Corona ein Thema sind und inwiefern Antisemitismus die Klammer um so viele Verschwörungserzählungen bildet.

Die Sozialpsychologin Pia Lamberty hat ihre Einblicke als Sozialpsychologin gegeben und die Gefahren für demokratische Gesellschaften erläutert. Solche wissenschaftlichen Aspekte sind bedeutend für den Umgang mit Verschwörungserzählungen, sei es nun im direkten Umfeld eines Menschen oder gesamtgesellschaftlich.

Dr. Sarah Pohl und Sabine Riede konnten in ihren Interviews wiederum sehr anschaulich über die Herausforderungen im direkten Umgang mit Verschwörungsgläubigen aus ihren Beratungsangeboten berichten. Und im Gespräch mit Giulia Silberberger vom „Goldenen Aluhut“ wurde deutlich, wie wichtig Medienkompetenz für die Resilienz gegen Verschwörungserzählungen ist.

Mit Jascha Stiller konnten wir über innovative Lösungsansätze reden: künstlerische und praxisorientierte Methoden als Möglichkeit für Perspektivwechsel und Selbsterfahrungen in der Aufklärungsarbeit zu Verschwörungserzählungen. Diese Methoden waren auch für uns neu.

Besonders spannend fanden wir den Blick auf die „radikalisierten Glaubensgemeinschaften“. Seid ihr in den Gesprächen auch teilweise überrascht gewesen von der Bandbreite des Themas und den nicht immer einfachen Abgrenzungen?

Tatsächlich umfasst das Thema viele Aspekte und die Gruppe der Verschwörungsgläubigen ist heterogen – vielleicht sollte man gar nicht von ‚einer‘ Gruppe sprechen. Das fängt bei Homöopathie-Anhänger*innen an und hört bei politisch extremistischen Gruppierungen auf.

Uns ist es ein Anliegen, nicht nur bestimmte Gruppen von Verschwörungsgläubigen wie z.B. QAnon in den Fokus zu nehmen. Vielmehr wollen wir in den Interviews die Gemeinsamkeiten insbesondere hinsichtlich der verwendeten Narrative beleuchten und zeigen, wie Verschwörungserzählungen überhaupt funktionieren. Dazu zählen bei Gruppen beispielsweise ähnliche Strategien hinsichtlich der Herstellung einer kollektiven Identität, aber auch Vernetzung.

Da zeigt sich, dass Verschwörungserzählungen mit Feindbildern arbeiten und die Realität in ihrer Komplexität reduzieren. Dieses Wissen kann beim Umgang mit ihnen hilfreich sein. Insofern waren wir nicht überrascht über die Bandbreite, aber manchmal tatsächlich etwas über das Ausmaß erschüttert. Da ist es gut zu sehen, dass viele schlaue Menschen dazu Stellung nehmen und kluge Hinweise geben. Mit unseren Interviews wollen wir einen niedrigschwelligen Zugang zu dem Feld schaffen, in dem auch positive Ansätze und Auswege formuliert werden.

Ist es geplant, die Reihe fortzusetzen und wenn ja, welche Gäste dürfen wir im Online-Talk der Grimme-Akademie noch erwarten?

Das können wir mit einem klaren „Ja“ beantworten. Aktuell planen wir Interviews mit Vertreter*innen von Strafverfolgungsbehörden und politischen Ämtern. Zum anderen möchten wir gezielt soziale Plattformen in den Blick nehmen. Staffel 2 von „Akademie fragt nach“ soll wieder abwechslungsreich und informativ sein. Langfristig werden wir die Reihe auch für andere Themen der Grimme-Akademie öffnen. Wir freuen uns schon drauf.

Astrid Obermanns, Judith Kirberger und Aycha Riffi, vielen Dank für das Gespräch. Wir freuen uns auf die Fortsetzung der Webvideo-Reihe zu „Verschwörungserzählungen“ und sind gespannt auf die weiteren Gesprächspartner*innen.